Новые сообщения в форуме · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]







  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Визинга  
Форум » Схемы » Источники питания » Делаем преобразователь напряжения с 12 на двухполюсное..50
Делаем преобразователь напряжения с 12 на двухполюсное..50
АдминистраторДата: Понедельник, 07.03.2011, 10:41 | Сообщение # 1
Admin

Репутация:


Группа:
Администратор


Сообщений: 778
Награды: 32
Статус:Offline
Делаем преобразователь напряжения для подключения к бортовой сети (12~14 В) автомобиля мощного усилителя с двухполюсным питанием !

статья по данной теме тут
За основу берем схему !!!

К преобразователю был присоединен усилитель TDA7293
я столкнулся с проблемой резкого падения напряжения и потерей мощности!!
По выходу были установлены шунтирующие резисторы.



Мозг на 80% состоит из жидкости. И мало того, что она тормозная, так некоторым еще конкретно не долили.
 
АдминистраторДата: Понедельник, 07.03.2011, 10:45 | Сообщение # 2
Admin

Репутация:


Группа:
Администратор


Сообщений: 778
Награды: 32
Статус:Offline
Вместо 8 IRF540 я поставил 4 IRFZ44 !!!! все таки думаю что просчитался с обмотками. Может кто подскажет как правильно пересчитать ?


Мозг на 80% состоит из жидкости. И мало того, что она тормозная, так некоторым еще конкретно не долили.
 
LeopardДата: Понедельник, 07.03.2011, 11:48 | Сообщение # 3

Репутация:


Группа:
Новичок


Сообщений: 57
Награды: 4
Статус:Offline
Когда я делал такой-же, то не особо задумывался над точным расчетом, расчитал при близительно, потом просто ориентировался на эти цифры, лучше перемотать 2-4 витка чем недомотать (тк если недомотать есть вероятность загнать сердечник в насыщение, а это не очень хорошо...), всеравно потом пожно подправить частоту шимом, и самое главное семетричность и равномерность/распределенность намотки... я мотал сложенным проводом, что дало возможность сделать обмотки наиболее семметричными
 
Black-мурДата: Понедельник, 07.03.2011, 14:13 | Сообщение # 4

Репутация:


Группа:
Новичок


Сообщений: 70
Награды: 2
Статус:Offline
Вообще-то взятая Вами схема кривая изначально. Для качественного автоусилителя у неё низкая частота преобразования(чуть больше 20кГц), что при неверной разводке psb может Вам преподнести подарок в виде позвякивания на СЧ/ВЧ от разности частоты преобразования на трансформаторе(помеха по вторичному питанию из-за выбросов на ключах) и звуковых частот сигнала усилителя.
Кроме того у этой схемки кпд не выше 80% - слишком большое для авто-ПН Rds ключей, а ШИМ-у приходится "кувыркать" суммарные ёмкости гейтов около 6,8 нанофарад. Кстати, и схема -то работает на такой низкой частоте из-за того, что эмитерные повторители контроллера не расчитаны на ток, необходимый для заряда/разряда гейтов ключей на более высоких частотах.
Вы использовали IRFZ44. У них Rds 28mOhm против 77 у IRF540, а ёмкость гейтов 1900пкф против 1700 у 540-ых. Для того, чтобы запитать одну TDA7294/93 достаточно ПН-а на одной паре таких ключей. К примеру, мой самопальчик на 4-ёх 93-их питается от ПН-а на паре ключей IRF3205(Rds 8mOhm), способном в течении примерно получаса без ухода в защиту по перегреву работать с 4-канальным усилителем на максимуме. Но у меня частота преобразования 45кГц и управление ключами от ШИМ-а реализовано через двухтактные драйвера.
Естественно многое зависит от точности расчёта и исполнения трансформатора.
Чуть позже, когда заработает наша Вега, я Вам дам ссылки на бесплатный софт для расчёта трансформаторов(кстати, самый точный из всех ныне существующих), а так же на целую темищу, посвящённую DC-DC-преобразователям для авто. На сайте sxem.net(Паяльник) так же есть соответствующая тема, а так же существует обновляемый FAQ по авто-ПН-ам.

Добавлено (07.03.2011, 14:13)
---------------------------------------------
Ну вот и Вега проснулась. smile
cxema, вот ссылочка на программки для расчётов трансформаторов различных ИБП. Вам нужна ExellentIT 3300 - для пуш-пула.
http://www.vegalab.ru/forum....маторов
Это там же тема по DC-DC для авто:
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php
Чтива очень много, но много и порожняка, однако почитать стОит, дабы не повторять чужих танцев на граблях, да с бубном.
Если устанете, то можно нырнуть в FAQ на Паяльник:
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=58569
Там есть подробное описание ПН-а нашего коллеги Qwert 390. Пожалуй, это одна из самых удачных конструкций, тем более по комплектующим близка к Вашей.
Ну и если вам понадобится готовая psb для высококачественного ПН-а, имеющего все типы защит, предназначенного для питания авто-усилителей высочайшего класса, то на Веге, в "толкучке" можете заказать совместную разработку наших веговских коллег:
http://www.vegalab.ru/forum....ого-ИБП
Сама тема с обсуждением и рождением которой есть здесь: - http://www.vegalab.ru/forum....ля-авто
(Кстати, печатные платы в статье, предложенной к обсуждению - извиняюсь - откровенное гуанище. Так psb для больших токов не делают. Удивительно, что у автора ПН вообще заработал, удивительно, что у него не поиздыхали по своему уникальные микросборки STK.)
Удачи.
ПС. Если возможно, сделайте 2-ю ссылку активной, - может быть кому-то тоже понадобится.

Сообщение отредактировал Black-мур - Понедельник, 07.03.2011, 18:49


Не любо - не читай. А ...здеть не мешай.
Благодари дающего, уничтожай отбирающего.
寄贈者に感謝し破壊を選択する
Gracias al donante y destruir las semillas.
 
LeopardДата: Понедельник, 07.03.2011, 19:53 | Сообщение # 5

Репутация:


Группа:
Новичок


Сообщений: 57
Награды: 4
Статус:Offline
Вот фотки моего преобразователя, транс большой, т.к. тот сердечник под который размечалось раскололся, и пришлось мотать на более крупном...

Прикрепления: 6606687.jpg (125.5 Kb) · 9858599.jpg (116.4 Kb) · 6263474.gif (47.1 Kb) · 9517224.lay (49.3 Kb)


Сообщение отредактировал Leopard - Понедельник, 07.03.2011, 20:03
 
АдминистраторДата: Понедельник, 07.03.2011, 20:00 | Сообщение # 6
Admin

Репутация:


Группа:
Администратор


Сообщений: 778
Награды: 32
Статус:Offline
Quote (Black-мур)
Вообще-то взятая Вами схема кривая изначально. Для качественного автоусилителя у неё низкая частота преобразования(чуть больше 20кГц), что при неверной разводке psb может Вам преподнести подарок в виде позвякивания на СЧ/ВЧ от разности частоты преобразования на трансформаторе(помеха по вторичному питанию из-за выбросов на ключах) и звуковых частот сигнала усилителя.

Никаких посторонних звуков я не услышал !!! все работает ровно
Quote (Black-мур)
К примеру, мой самопальчик на 4-ёх 93-их питается от ПН-а на паре ключей IRF3205(Rds 8mOhm), способном в течении примерно получаса без ухода в защиту по перегреву работать с 4-канальным усилителем на максимуме. Но у меня частота преобразования 45кГц и управление ключами от ШИМ-а реализовано через двухтактные драйвера.

А МОЖНО СХЕМКУ ? biggrin
Quote (Black-мур)
(Кстати, печатные платы в статье, предложенной к обсуждению - извиняюсь - откровенное гуанище. Так psb для больших токов не делают. Удивительно, что у автора ПН вообще заработал, удивительно, что у него не поиздыхали по своему уникальные микросборки STK.)

платка действительно касячная, но там ребенок не разберется только как её поправить !!!
Огромное спасибо за инфу
Хочется услышать отзывы тех кто с этой темой колупался на нашем сайте !!!!



Мозг на 80% состоит из жидкости. И мало того, что она тормозная, так некоторым еще конкретно не долили.
 
LeopardДата: Понедельник, 07.03.2011, 20:11 | Сообщение # 7

Репутация:


Группа:
Новичок


Сообщений: 57
Награды: 4
Статус:Offline
кстати я забыл сказать что у меня кондер (С2) стоит не 242 (222), а 102 что значительно меньше, подбирал я подбором, тк на 222 было слышно попискивание, а на 102 его нет, по расчетам из даташита шима он у меня работает на частоте около 100 кГц, разрядные транзисторы vt1 и vt2 я убрал, вместо диодов vd2 и vd3 перемычки...
 
АдминистраторДата: Вторник, 08.03.2011, 00:04 | Сообщение # 8
Admin

Репутация:


Группа:
Администратор


Сообщений: 778
Награды: 32
Статус:Offline
вот прога неплохая для расчета !!!! транса


Мозг на 80% состоит из жидкости. И мало того, что она тормозная, так некоторым еще конкретно не долили.
 
АдминистраторДата: Вторник, 08.03.2011, 00:24 | Сообщение # 9
Admin

Репутация:


Группа:
Администратор


Сообщений: 778
Награды: 32
Статус:Offline
злостно скопировано у Qwert 390 за что ему огромное спасибо

ШИМ- контроллер TL494

Особенности:
Полный набор функций ШИМ-управления
Выходной втекающий или вытекающий ток каждого выхода …..200мА
Возможна работа в двухтактном или однотактном режиме
Встроенная схема подавления сдвоенных импульсов
Широкий диапазон регулировки
Выходное опорное напряжение…………………………………….5В +-05%
Просто организуемая синхронизация

Предельные значения параметров:
Напряжение питания…………………………………………………………….41В
Входное напряжение усилителя………………………………………...(Vcc+0.3)В
Выходное напряжение коллектора…………………………………………...…41В
Выходной ток коллектора………………………………………………….…250мА
Общая мощность рассеивания в непрерывном режиме……………………….1Вт
Рабочий диапазон температур окружающей среды:
-c суффиксом L………………………………………………………………-25..85С
-с суффиксом С………………………………………………………………..0..70С
Диапазон температур хранения ………………………………………..-65…+150С

Общее описание:
1114ЕУ3/4 – TL494
Специально созданные для построение ИВП, микросхемы TL493/4/5 обеспечивают разработчику расширенные возможности при конструировании схем управления ИВП. Приборы TL493/4/5 включают в себя усилитель ошибки, встроенный регулируемый генератор, компаратор регулировки мертвого времени, триггер управления, прецизионный ИОН на 5В и схему управления выходным каскадом. Усилитель ошибки выдает синфазное напряжение в диапазоне от –0,3…(Vcc-2) В. Компаратор регулировки мертвого времени имеет постоянное смещение, которое ограничивает минимальную длительность мертвого времени величиной порядка 5%.
Допускается синхронизация вcтроенного генератора, при помощи подключения вывода R к выходу опорного напряжения и подачи входного пилообразного напряжения на вывод С, что используется при синхронной работе нескольких схем ИВП.
Независимые выходные формирователи на транзисторах обеспечивают возможность работы выходного каскада по схеме с общим эмиттером либо по схеме эмиттерного повторителя. Выходной каскад микросхем TL493/4/5 работает в однотактном или двухтактном режиме с возможностью выбора режима с помощью специального входа. Встроенная схема контролирует каждый выход и запрещает выдачу сдвоенного импульса в двухтактном режиме.
Приборы, имеющие суффикс L, гарантируют нормальную работу в диапазоне температур -–5…85С, с суффиксом С гарантируют нормальную работу в диапазоне температур 0…70С.

Функциональное описание:
Микросхема TL494 представляет из себя ШИМ-контролер импульсного источника питания, работающий на фиксированной частоте, и включает в себя все необходимые для этого блоки. Встроенный генератор пилообразного напряжения требует для установке частоты только двух внешних компонентов R и С. Частота генератора определяется по формуле:
F=1/(RC), где R- резистор на выв. 6 МС; С- конденсатор на выв. 5 МС.
Модуляция ширины выходных импульсов достигается сравнением положительного пилообразного напряжения, получаемого на конденсаторе С, с двумя управляющими сигналами (см временную диаграмму). Логический элементы ИЛИ-НЕ возбуждает выходные транзисторы Q1 и Q2 только тогда, когда линия тактирования встроенного триггера находится в НИЗКОМ логическом состоянии. Это происходит только в течение того времени, когда амплитуда пилообразного напряжения выше амплитуды управляющих сигналов. Следовательно повышение амплитуды управляющих сигналов вызывает соответствующее линейное уменьшение ширины выходных импульсов. Под управляющими сигналами понимаются напряжения производимые схемой регулировки мёртвого времени (вывод 4), усилители ошибки (выводы 1, 2, 15, 16) и цепью обратной связи (вывод 3).
Вход компаратора регулировки мертвого времени имеет смещение 120мВ, что ограничивает минимальное мертвое время на выходе первыми 4% длительности цикла пилообразно напряжения. В результате максимальная длительность рабочего цикла составляет 96% в том случае, если вывод 13 заземлен, и 48% в том случае, если на вывод 13 подано опорное напряжение.
Увеличить длительность мертвого времени на выходе, можно подавая на вход регулировки мертвого времени (вывод 4) постоянное напряжение в диапазоне 0..3,3В. ШИМ-компаратор регулирует ширину выходных импульсов от максимального значения, определяемого входом регулировки мертвого времени, до нуля, когда напряжение обратной связи изменяется от 0,5 до 3,5В. Оба усилителя ошибки имеют входной диапазон синфазного сигнала от –0,3 до (Vcc-2,0)В и могут использоваться для считывания значений напряжения или тока с выхода источника питания. Выходы усилителей ошибки имеют активный ВЫСОКИЙ уровень напряжения и обьеденины функцией ИЛИ не неинвертирующем входе ШИМ-компаратора. В такой конфигурации усилитель, требующий минимального времени для включения выхода, является доминирующим в петле управления. Во время разряда конденсатора С на выходе компаратора регулировки мертвого времени генерируется положительный импульс, который тактирует триггер и блокирует выходные транзисторы Q1 и Q2. Если на вход выбора режима работы подается опорное напряжение (вывод 13), триггер непосредственно управляет двумя выходными транзисторами в противофазе (двухтактный режим), а выходная частота равна половине частоты генератора. Выходной формирователь может также работать в однотактном режиме, когда оба транзистора открываются и закрываются одновременно, и когда требуется максимальный рабочий цикл не превышающий 50%. Это желательно, когда трансформатор имеет звенящую обмотку с ограничительным диодом, используемым для подавления переходных процессов. Если в однотактном режиме требуются большие токи, выходные транзисторы могут работать параллельно. Для этого требуется замкнуть на землю вход выбора режима работы ОТС, что блокирует выходной сигнал от триггера. Выходная частота в этом случае будет равна частоте генератора.

Прикрепления: 9764446.jpg (102.8 Kb)


Мозг на 80% состоит из жидкости. И мало того, что она тормозная, так некоторым еще конкретно не долили.
 
LeopardДата: Вторник, 08.03.2011, 00:43 | Сообщение # 10

Репутация:


Группа:
Новичок


Сообщений: 57
Награды: 4
Статус:Offline
Кстати а как эту микруху в однотакте использовать? Ну кроме простого неподключения второго канала? Должна же чем-то схема отличаться...
И как на ней сделать управление (включение по лог. 1 отключение при лог. 0, под лог. 1 напряжение выше +5 вольт, лог.0 все что ниже...), именно полное, чтобы закрыть все транзисторы, а не просто остановить генератор...


Сообщение отредактировал Leopard - Вторник, 08.03.2011, 00:53
 
Black-мурДата: Вторник, 08.03.2011, 07:54 | Сообщение # 11

Репутация:


Группа:
Новичок


Сообщений: 70
Награды: 2
Статус:Offline
Quote (cxema)
А МОЖНО СХЕМКУ ?

Да, конечно. Для cxema можно любую схему smile .

Quote (cxema)
злостно скопировано у

biggrin Ну раз уж администратор так злостно копирует, думаю, что и мне можно немного похулиганить и прилепит текст (см. TL494 .doc). И спасибо парням с "Клаусмобайла".
А в архивчике маленькая софтинка, облегчающая расчёт частоты генератора ШИМ.
Следует помнить, что частота преобразования для TL494/495 в двухтактном режиме для пуш-пула, полумоста, косого моста, моста в два раза ниже расчитываемой частоты ШИМ-а.
Leopard, а как выдумаете, для чего у микросхемки существует 13-я нога, именуемая "Output Control" smile
Кроме неиспользования одного выхода, можно использовать оба выхода(по схеме эмитерных повторителей), включая их параллельно, тогда частота импульсов управления ключами будет соответствовать частоте генерации ШИМ-а.
Посмотрите внимательно в даташник на этот ШИМ-контроллер, там же всё есть.
С уважением. VJ
Прикрепления: 0332724.gif (23.6 Kb) · _TL494__.doc (89.5 Kb) · TL494.rar (164.3 Kb)


Сообщение отредактировал Black-мур - Вторник, 08.03.2011, 08:15


Не любо - не читай. А ...здеть не мешай.
Благодари дающего, уничтожай отбирающего.
寄贈者に感謝し破壊を選択する
Gracias al donante y destruir las semillas.
 
LeopardДата: Вторник, 08.03.2011, 12:15 | Сообщение # 12

Репутация:


Группа:
Новичок


Сообщений: 57
Награды: 4
Статус:Offline
Black-мур, я смотрю в вашей схеме управление шимом сделано путем управления питанием оного, не надежнее будет поставить там ключ на полевике? Ведь с магнитоллы не всегда может идти стабильные +12... не все магнитоллы качественные, а так будет более универсально...

Сообщение отредактировал Leopard - Вторник, 08.03.2011, 12:16
 
Black-мурДата: Вторник, 08.03.2011, 12:17 | Сообщение # 13

Репутация:


Группа:
Новичок


Сообщений: 70
Награды: 2
Статус:Offline
Leopard, некоторые основные замечания по вашему ПН.
- Силовые дорожки первичного питания длинные и тонкие для фольги даже 70 мкм;
- Конденсаторы фильтра первичного питания находятся в стороне от основного контура питания, а в "аппендиците", что ведёт к ним имеется паразитная модуляция, вызванная зарядом/разрядом конденсаторов;
- Силовая дорожка, ведущая к истокам ключей имеет последовательно-параллельную архитектуру, а учитывая её ширину и длинну, в ней имеются паразитные контурные токи, усугубляющие работу ключей;
- Следовало бы разрядные "защёлки" развернуть таким образом, чтобы пути разрядных токов от затворов били как можно короче и одинаковы по длине;
- Нельзя для питания ШИМ-а брать "массовый" провод после точки включения истоков ключей;
В общем разрисуйте контурные токи и Вам станет ясно, в чём ошибки.
Вы не обижайтесь, но ваша psb очень далека не только от идеальной, но и от просто правильной.
Это касается и pcb ПН, предложенного к обсуждению.
Ещё раз повторяю - так разводить платы ПН нельзя. Если бы это был ПН ватт на 600-800, не говоря уже о более высоких мощностях, вы бы их, уважаемые коллеги, никогда не запустили.
Конечно, Ваше право принимать, или игнорировать разумную с моей стороны критику вашего изделия, однако позвольте вам предложить пример корректного исполнения силовой части pcb.

Нечто подобное можно сделать и на одностороннем текстолите.
С уважением. VJ
Прикрепления: 1857607.gif (156.3 Kb)


Сообщение отредактировал Black-мур - Вторник, 08.03.2011, 12:27


Не любо - не читай. А ...здеть не мешай.
Благодари дающего, уничтожай отбирающего.
寄贈者に感謝し破壊を選択する
Gracias al donante y destruir las semillas.
 
LeopardДата: Вторник, 08.03.2011, 12:44 | Сообщение # 14

Репутация:


Группа:
Новичок


Сообщений: 57
Награды: 4
Статус:Offline
Уважаемый Мур, 1 на дорожки у меня сверху напаян дублирующиц провод сечением 1.5мм (как я пологаю этого вполне достаточно, учитывая что это жилки из серебряного мгтф), 2 дросселя по питанию у меня нет, как и защиты от переплюсовки и одного конденсатора поэтому у меня стоит перемычка от дырки под диод к дырке под конденсатор (грубо роворя я эту оплошность исправил при сборке), 3 не знаю, пока проблем не выявлено, что можете предложить сделать? без переразводки (путем напаивания перемычек), 4 если вы внимательно читали, защелок у меня не стоит (подключено напрямую через ограничительные резисторы), у меня разряжается через резисторы в 1 кОм, да, согласен, их лучше всего напоять прямо на выводы транзисторов, 5 значит надо обрезать дорожки и взять землю раньше? (те до?) я и не говорил что у меня идеальная и правильная, я просто привел пример того как я сделал, и то что это работает...
Спасибо за критику, она порой помогает исправлять ошибки... В следующий раз учту их...
И вы еще не ответили про питание шима... не будет-ли с ключем надежнее?


Сообщение отредактировал Leopard - Вторник, 08.03.2011, 13:58
 
Black-мурДата: Вторник, 08.03.2011, 17:57 | Сообщение # 15

Репутация:


Группа:
Новичок


Сообщений: 70
Награды: 2
Статус:Offline
Quote (Leopard)
я смотрю в вашей схеме управление шимом сделано путем управления питанием оного, не надежнее будет поставить там ключ на полевике?

Leopard, вопрос от cxema был - "А можно схему", а не о том чем она управляется - я выложил. На выложенной схеме есть одна неточность - гейтовые резисторвы не по 10, а по 20 ом. Увеличение номинала сделано для небольшого затягивания фронта отпирающего ключ импульса, что почти вдвое уменшило выброс на ключах, и позволило отказаться от дроселя групповой стабилизации после выпрямительного моста. Это схема для моего случая, с конкретным ГУ, которое я перепахал вдоль и поперёк, и уверен, что с него идёт то, что мне нужно. Зачем же в таком случае утяжелять/дублировать узлы управления?
Кроме этого, такое решение ремоута применяется в некоторых заводских конструкциях, расчитанных на более-менее нормальное ГУ и авто, в котором оно стоит.
Вообще, не для частного случа, а для универсальности изделия, конечно лучше делать с полноценной схемой запуска. Хороший вариант с полевым ключём по питанию и с управлением через оптопару.
Leopard, если Вам интересно, как происходит реальное, поэтапное отпирание ключей в ПН, сколько коллизий и геморроя при этом происходит в гейтах, и почему нежелательно управлять ими напрямую от слаботочного ШИМ-а, я могу выложить статейку с некоторыми формулками и поясняющими картинками.
Не совсем понял. 100кГц - это частота осциляции ШИМ, или же частота преобразования на трансформаторе? Вы что, с одним и тем же трансформатором изменяли частоту ШИМ-а в больших пределах? Так тоже нельзя. Для оптимального, высокоэффективного ПН частота преобразования напрямую связаны с параметрами трансформатора на конкретно выбранном сердечнике(ну, или наоборот). Я же не зря дал ссылку на софт "старичка" с Веги - моделируйте, проверяйте свои трансики, - софтинка это позволяет более чем.
Если нет уверенности в параметрах применяемого сердечника(мне попадались "бракованные" даже среди Эпкосов), могу, если нужно, предложить статью Е. Москатова, в которой он подробно описывает процедуру измерения параметров ферромагнитного сердечника.
Чуть не забыл. В случае применения дросселей после выпрямительного моста, неважно - групповой ли это, или разнесённые по плечам, - между мостиком и дросселем(дросселями) не должно быт абсолютно никаких конденсаторов(!), даже плёночных, или керамических.
С уважением. VJ

Добавлено (08.03.2011, 17:57)
---------------------------------------------

Quote (cxema)
вот прога неплохая для расчета !!!! транса

Ммдя... Как-то пропустил это сообщение.
cxema, извиняюсь, но Вы ошиблись. Немудрено - интерфейсы программ очень похожи.
Для расчёта пуш-пула, а именно таким является ПН для автоусилителя, нужна другая программка "старичка".
По первой из внутренних перессылок там, где Вы взяли программу для прамохода.
Эмм... Наверное , проще здесь скинуть архивчик с софтинкой, а Вы его потом перетащите, куда нужно. Думаю, что Володя-"старичок" на меня не обидется, так как сам активно везде продвигает свои програмки совершенно бесплатно(побольше бы таких людей)
Прикрепления: ExcellentIT-330.zip (240.5 Kb)


Сообщение отредактировал Black-мур - Вторник, 08.03.2011, 18:09


Не любо - не читай. А ...здеть не мешай.
Благодари дающего, уничтожай отбирающего.
寄贈者に感謝し破壊を選択する
Gracias al donante y destruir las semillas.
 
Форум » Схемы » Источники питания » Делаем преобразователь напряжения с 12 на двухполюсное..50
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

- ЕСТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ
- НЕТ НОВЫХ СООБЩЕНИЙ

Copyright Zloy Soft (Company) © 2008 - 2024