Тепло от природы, или альтернативные источники энергии.

Nikollosnaid

Дата: Суббота, 02.12.2017, 19:13 | Сообщение # 301

Репутация:

Группа:

Проверенный паятель

Сообщений: 444

Награды: 8

Статус:Offline

Я так понимаю, никто по этой теме инфу не собирал? Нужно искать самому sad

Знание свет ))))

tap

Дата: Воскресенье, 03.12.2017, 15:47 | Сообщение # 302

Репутация:

Группа:

Проверенный паятель

Сообщений: 528

Награды: 8

Статус:Offline

Nikollosnaid, Я думаю экономика не на Вашей стороне. 1 куб газа из дров явно дороже газа из газовой трубы.

a1111111111

Дата: Понедельник, 04.12.2017, 21:26 | Сообщение # 303

Репутация:

Группа:

Новичок

Сообщений: 19

Награды: 1

Статус:Offline

Думаю главная проблема не в экономике - а в экологии. Самый простой процесс газификации углеводородов ( а дрова - это тоже углеводороды) - это термолиз. При этом процессе выделяются побочные продукты нарушающие экологию. Как известно бани в деревнях всегда ставили в стороне от дома и по ветру и это не только в целях пожарной безопасности. А что касается стоимости древесины - достаточно мест - где она является отходами производства и её стоимость ничтожна. Сам процесс пиролиза мало-затратен. Самые большие издержки возникают на стадии сушки сырья и "гуляют" в зависимости от времени года.

Добавлено (04.12.2017, 21:26)
---------------------------------------------
При пиролиз образуется примерно следующий Состав газа. Материальный баланс пиролиза приблизительно следующий. Отходом пиролиза дров ( если исключить газообразные продукты) является жижка. Куда её использовать? - непонятно.

a1111111111

Дата: Понедельник, 04.12.2017, 22:00 | Сообщение # 304

Репутация:

Группа:

Новичок

Сообщений: 19

Награды: 1

Статус:Offline

При пиролиз образуется примерно следующий .

Прикрепления: 6747922.png (312.7 Kb)

a1111111111

Дата: Понедельник, 04.12.2017, 22:02 | Сообщение # 305

Репутация:

Группа:

Новичок

Сообщений: 19

Награды: 1

Статус:Offline

Материальный баланс приблизительно следующий. Отходом пиролиза дров ( если исключить газообразные продукты) является жижка. Куда её использовать? - непонятно.

Прикрепления: 1868859.png (147.3 Kb)

tap

Дата: Вторник, 05.12.2017, 13:38 | Сообщение # 306

Репутация:

Группа:

Проверенный паятель

Сообщений: 528

Награды: 8

Статус:Offline

a1111111111, Я немного не понимаю конечной цели пиролиза дров. В автомобиле понятно, добыть дьоготь и древесный уголь тоже понятно, а если нагревать теплоноситель - не проще просто сжигать дрова?

a1111111111

Дата: Вторник, 05.12.2017, 14:11 | Сообщение # 307

Репутация:

Группа:

Новичок

Сообщений: 19

Награды: 1

Статус:Offline

Да, действительно - сжигать углеводороды проще и побочных продуктов будет меньше, но регулировать (управлять) процессом получения тепловой энергии проще через пиролиз. Ну а если стоит задача получить тепловую энергии побыстрей и побольше ( и при этом не нужны уголь и побочка), то конечно же это - непосредственно сжигание с избыточным содержанием кислорода. Если же сравнить КПД этих двух процессов, то всё будет зависеть от количества избыточного кислорода при сжигании дров или пиролизных газов.
Если же посмотреть на всё это дело со стороны экологии - то эти два процесса в общем то подобны ( при правильной организации дела).

p.s Нужно уточнить, что эти процессы не единственные: Существует технология термолиза (температурного разложения) и не только углеводородов - не за счёт окисления кислородом, а за счёт подведения энергии к сырью в виде плазмы (электрическая дуга, и без подмешивания кислорода) и доведения сырья до за-критических температур, с превращением в газообразное состояние - пригодное для дальнейшего сжигания. На мой взгляд это очень актуально для утилизации ТБО ( быт. отх.) - об этом сейчас как раз частенько упоминает наше правительство. И вроде бы даже экономически рентабельно - но на откаты тут место маловато, наверное поэтому и топчется всё на месте.

tap

Дата: Вторник, 05.12.2017, 15:05 | Сообщение # 308

Репутация:

Группа:

Проверенный паятель

Сообщений: 528

Награды: 8

Статус:Offline

a1111111111,

Цитата

На мой взгляд это очень актуально для утилизации ТБО ( быт. отх.)

С этим я не спорю и с Вами полностью согласен.

a1111111111

Дата: Вторник, 05.12.2017, 15:59 | Сообщение # 309

Репутация:

Группа:

Новичок

Сообщений: 19

Награды: 1

Статус:Offline

Цитата No4Nik (

)

Предлагаю уже начать обсуждение био генератора. Вот примерная схема процесса.

В приведённой схеме не просматривается полный цикл: Откуда берётся сырьё для ферментации, куда девается отработанное сырьё?
Для того, чтобы рассмотреть этот вопрос детально нужно видеть картину в целом. Сначала необходимо составить концепцию данной идеи - чтобы было понятно - кому и для чего это нужно. Каковы начальные условия и какова конечная цель?
Если цель: - доказать, что процесс возможен?, то в данной схеме всё уже есть.
Есть какая то другая цель?
Если есть - можно обсудить.

tap

Дата: Среда, 06.12.2017, 16:32 | Сообщение # 310

Группа:

Новичок

Сообщений: 19

Награды: 1

Статус:Offline

Цитата Nikollosnaid (

)

Конечно пока рано говорить сикоко именно будет стоить 1кВт, но думаю несколько гривнниковых копеек и не более.

Не возьмусь сказать сколько именно дохода принесёт вам установка ветряка у себя в огороде ( предполагаю, что вы планируете его ставить не в городской застройке), но могу предположить, что роль пугала для пернатых он сыграет. А каков экономический эффект это окажет на урожай в этом самом огородике - тоже пока не готов сказать. Но могу предположить, что - если считать и складывать все подобные взаимные связи, то выгода может оказаться не на вашей стороне.
И ещё: Если появился интерес сэкономить некое количество денежных знаков - то положите это на одну чашу весов, а на другую то, чем вам придётся для этого пожертвовать ( в том числе и время и нервы и т.п)
Если же вами движут другие вещи - например интерес, то он конечно же может перевесить многие жертвы. Всё зависит - на сколько он у вас веский - этот самый интерес.
А вообще тема ухода от различных цивилизационных зависимостей для природы человека (для его психики) очень даже полезна - это наверное и есть путь к совободе.

Добавлено (07.12.2017, 17:04)
---------------------------------------------

Цитата Nikollosnaid (

)

Вот и подумал, а что если отходы от столярки (они уже готовы к переработке) переработать в Газ для ДВС от москвича и т. д.

Если у вас имеются отходы от столярки - это очень хорошее сырьё для выработки энергии
Но переработка в топливо для ДВС - очень хлопотное дело. Очистка газов от смол и кислот потребует постоянного внимания и множество усилий. Хотя этот процесс не так давно ( перед ВО войной и во время войны уже широко использовался и для автомобильных ДВС и для промышленных ( эл. генераторы - с ДВС) - в литературе всё это неплохо описано. Самое сложное в этой технологии- это очистка газа, а сама технология предполагает более удобным равномерный процесс ( длительно на одной мощности). Если вас это заинтересует - думаю вам несложно будет найти эту литературу в интернете. Только когда будете размышлять относительно использования современных ДВС сложность их разборки и обслуживания ( а это неизбежно при закоксовывании) окажется гораздо хлопотнее, чем у ДВС ранних конструкций ( ранние ДВС были с более низкой степенью сжатия).
Гораздо более простым являться получение тепловой энергии - если конечно вам есть куда её употребить. Если идти через пиролиз - у вас одним из продуктов может быть уголь - его советую рассматривать как аккумулированную энергию ( без смол и кислот) . Вот на нём до ваш ДВС реально сможет поработать.
Жижка - это с эмульсия состоящая из воды, сконденсированных смол и угольной сажи. Горение не поддерживает, о после распада эмульсии и отделении воды ( например выпариванием - сопоставима с мазутом низкой калорийности.

Добавлено (07.12.2017, 17:15)
---------------------------------------------

Цитата Nikollosnaid (

)

Хочется органические отходы от моего хозяйства переработать в полезное удобрение + газ

Тут вообще нет проблем. Наши предки прекрасно освоили технологию компостирования ( если это отходы в высоким содержанием целлюлозы).
Если у вас отходы с высоким содержанием белка - то конечно био реактор ( ферментёр) будет то, что вам нужно.
Определитесь .

Сообщение отредактировал a1111111111 - Четверг, 07.12.2017, 17:08

E-mail отправителя *:
Причина:	Такая схема уже есть на сайте Ненужный материал на сайте! Я против размещения этой статьи на сайте. В комментариях спам или нец-ая брань. Требую удаления материала.
Текст сообщения *:
Номер схемы или Url *:

Страница 21 из 24 « 1 2 … 19 20 21 22 23 24 »
Модератор форума: Визинга, Piton1972